[Terme] Hyperfocale
[Terme] Hyperfocale
Ajout d'une photo de mon Canon A-1 pour expliquer l'intérêt de la distance hyperfocale
Hyperfocale : ...
Depuis cet exemple, la mise au point est faite avec un 50mm à 10m (une distance hyperfocale envisageable).
En fermant le diaphragme à f:8, la netteté va de la moitié de cette distance à l'infini, soit ici : 5m - ∞
En cela, utiliser une distance hyperfocale permet, lors d'un réglage manuel de la mise au point, de conserver grâce à cette grande profondeur de champ, la netteté !
À définir donc ce terme pour le minidico
Hyperfocale : ...
Depuis cet exemple, la mise au point est faite avec un 50mm à 10m (une distance hyperfocale envisageable).
En fermant le diaphragme à f:8, la netteté va de la moitié de cette distance à l'infini, soit ici : 5m - ∞
En cela, utiliser une distance hyperfocale permet, lors d'un réglage manuel de la mise au point, de conserver grâce à cette grande profondeur de champ, la netteté !
À définir donc ce terme pour le minidico
- doudou31
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Re: [Terme] Hyperfocale
Il me semblait qu'il n'y avait qu'une valeur d'hyperfocale pour une ouverture et un focale donnée ? Celle qui permet d'avoir la profondeur de champ maximum possible.
Re: [Terme] Hyperfocale
Il y a une autre variable en plus de l'ouverture et la focale, c'est la taille du capteur. Ainsi tu n'auras pas la même valeur pour l'hyperfocale avec les mêmes réglages si tu utilises un boitier APS-C ou fullframe.doudou31 a écrit :Il me semblait qu'il n'y avait qu'une valeur d'hyperfocale pour une ouverture et un focale donnée ? Celle qui permet d'avoir la profondeur de champ maximum possible.
On peut s'en rendre compte facilement en jouant avec le calculateur de ce site internet : voir lien
Re: [Terme] Hyperfocale
@ Titi
Ne pas confondre Hyperfocale et Profondeur de champ ton image montre la profondeur de champs selon le diaph et le réglage de distance
Ne pas confondre Hyperfocale et Profondeur de champ ton image montre la profondeur de champs selon le diaph et le réglage de distance
Re: [Terme] Hyperfocale
Dans mon exemple, je montre une mise au point à 10m et en précisant qu'à f:8, la pdc va de 5m à ∞ : 10 est donc l'hyperfocale (bon, 9,52m est une valeur arrondie plus proche de la réalité).Job.1 a écrit :@ Titi
Ne pas confondre Hyperfocale et Profondeur de champ ton image montre la profondeur de champs selon le diaph et le réglage de distance
Re: [Terme] Hyperfocale
Pas d'idée pour une meilleure définition du mot "Hyperfocale" ?
Re: [Terme] Hyperfocale
La distance hyperfocale est, pour une focale donnée, une valeur de diaphragme donné et un cercle de confusion donné, la distance minimale à partir de laquelle on admet que la netteté s'étend jusqu'à l'infini. Cela correspond à la profondeur de champ maximale.
Re: [Terme] Hyperfocale
Si j'avais expliqué l'hyperfocale comme ça, à mes élèves, sur qu'ils auraient fait de la broderie ! Pétard, plus compliqué et ch**t, t'as du mal à trouver..
moi je dirai :
" c'est la zone , qui partant de l'infini permet en fonction du diaphragme choisi d'avoir la plus grande netteté,
elle est fonction de plusieurs élèments, dont les plus importants sont la focale de l'objectif ( plus c'est un grand angle, plus cette zone est grande), et du diaphragme utilisé ( plus celui ci est " fermé" - 11, 16 , 22- ) plus cette zone est grande "
Par exemple avec un 24 m/m, et un diaph de 8, cette zone part de 25 cm jusqu'a l'infini ..
( ps, ces chiffres sont faux , donnés comme exemple de ce qu'on pourrait marquer )
et faudrait faire un petit tuto ... pour expliquer en 4 images, comment regler l'infini ..
Luc,
Je ne dirais PLUS JAMAIS du mal de la Bretagne... SUD !
Nikon 5100 + 10,5 + tête panoramique de Didier modèle 02
http://ableditions.com
http://abl.cat pour les catalans !
vous pouvez aussi me retrouver sur FB : https://www.facebook.com/abl.editions
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Re: [Terme] Hyperfocale
estragon a écrit :La distance hyperfocale est, pour une focale donnée, une valeur de diaphragme donné et un cercle de confusion donné, la distance minimale à partir de laquelle on admet que la netteté s'étend jusqu'à l'infini. Cela correspond à la profondeur de champ maximale.
Merci à vous ! Une autre proposition :luc6x6 a écrit : " c'est la zone , qui partant de l'infini permet en fonction du diaphragme choisi d'avoir la plus grande netteté,
elle est fonction de plusieurs élèments, dont les plus importants sont la focale de l'objectif ( plus c'est un grand angle, plus cette zone est grande), et du diaphragme utilisé ( plus celui ci est " fermé" - 11, 16 , 22- ) plus cette zone est grande "
Par exemple avec un 24 m/m, et un diaph de 8, cette zone part de 25 cm jusqu'a l'infini ..
( ps, ces chiffres sont faux , donnés comme exemple de ce qu'on pourrait marquer )
"La distance hyperfocale est, pour une focale donnée, une valeur de diaphragme donné et un cercle de confusion donnés, la distance minimale à partir de laquelle on admet que la netteté s'étend de la moitié de cette distance jusqu'à l'infini. Cela correspond à la profondeur de champ maximale."
Pour calculer cette valeur, il faut appliquer la formule suivante :
F2
H = --- + F
D.C
où
F = la longueur focale en mm ;
D = la valeur du diaphragme ;
C = le cercle de confusion (dépend de la taille du capteur) ;
H = la distance résultante en mm.
Par exemple, avec un 50mm (F), à f:8 (D) et un cercle de confusion pour un plein format 24x36 (C = 0,033) donne :
H = 9520mm (9,52m, soit une pdc proche de 5m à ∞)
En cela, utiliser une distance hyperfocale permet, lors d'un réglage manuel de la mise au point, de conserver grâce à cette grande profondeur de champ, la netteté, et donc de ne plus se soucier de la mise au point !
NB : à préciser les termes [pdc profondeur de champ ] et [cercle de confusion]
Re: [Terme] Hyperfocale
"La distance hyperfocale est, pour une focale et une valeur de diaphragme , la distance minimale à partir de laquelle on admet que la netteté va jusqu'à l'infini. Cela correspond à la profondeur de champ maximale."
faut éviter d'embrouiller avec le cercle de confusion, a mon avis ( c'est destiné à des vraiment nouveaux en photo , sinon ils savent ce qu'est l'hyperfocale)
faut éviter d'embrouiller avec le cercle de confusion, a mon avis ( c'est destiné à des vraiment nouveaux en photo , sinon ils savent ce qu'est l'hyperfocale)
Luc,
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Re: [Terme] Hyperfocale
Oui mais ça ce n'est pas correct Luc; c'est net a partir de la moitié de l'hyperfocale...
(Mais je suis d'accord: parler du cercle de confusion ne fait qu'en ajouter)
(Mais je suis d'accord: parler du cercle de confusion ne fait qu'en ajouter)
Phil.
Mes dernier panos sont sur mon blog!
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Re: [Terme] Hyperfocale
Oups !! Merci à vos deux derniers commentaires !!! Je venais juste de modifier mon dernier article avant de lire les vôtres :roll:
Le fait de préciser la valeur du cdc est à mon humble avis très important (justement pour ceux-ce qui cherche une info minidico) !
Je voulais aussi préciser qu'au-delà du calcul, depuis un objectif à barillet, l'Hyperfocale était rapide à trouver
Le fait de préciser la valeur du cdc est à mon humble avis très important (justement pour ceux-ce qui cherche une info minidico) !
Je voulais aussi préciser qu'au-delà du calcul, depuis un objectif à barillet, l'Hyperfocale était rapide à trouver
Re: [Terme] Hyperfocale
La taille du capteur joue sur la valeur de l'hyperfocale. Pour une même focale et un même diagramme, l'hyperfocale ne sera pas la même pour un boitier plein format ou un boitier à capteur APS-C, APS-H ou au système 4/3
Re: [Terme] Hyperfocale
Merci à vous trois, j'ai fais une mise à jour du lexique en attendant la poursuite de la discussion
Re: [Terme] Hyperfocale
J'ai fait plusieurs màj du minidico, avec apport d'un filet pour visuellement séparer les termes, en précisant que des mots en attente d'ajout sont écrits en vert, la couleur animateur .
Re: [Terme] Hyperfocale
Tant qu'on est a pinailler là dessus...Titi a écrit : Par exemple, avec un 50mm (F), à f:8 (D) et un cercle de confusion pour un plein format 24x36 (C = 0,033) donne :
H = 9520mm (9,52m, soit une pdc proche de 5m à ∞)
Les graduations sur les (anciens) objectifs Nikkor (et à mon avis sur les Canon aussi) correspondent à un cercle de confusion de 0,033 comme tu le signales.
Maintenant il faut savoir que ce 0.033 est assez historique et est basé sur la résolution des pellicules d'avant guerre, soit une trentaine de lignes par millimètre et depuis, on a fait un peu de progrès...
La formule de Zeiss (Lien) calculant le cercle de confusion comme étant 1/1730ème de la diagonale donne 0.025 pour un plein format, ce qui est déjà plus proche de la réalité; les capteurs modernes permettant une résolution allant jusque 0.020.
In-fine, la notion de cercle de confusion / netteté est assez relative puisqu'elle dépend de moyennes (distance de vue, taille de tirage, ...) qui sont parfois mises à mal dans nos panoramas puisqu'on autorise de zoomer au niveau du pixel, voire au delà...
Donc en utilisation panorama, pour le calcul de l'hyperfocale, on a donc tout intérêt à choisir des valeurs 'confortables' pour le cercle de confusion, le 0.033 peut s'avérer trop 'juste'...
Phil.
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Re: [Terme] Hyperfocale
Merci pour la précision Amedee
Je penchais actuellement sur le terme "Cercle de confusion" à vrai dire
Donc, on aurait pour l'exemple ci-dessus (avec C = 0,025 ) :
502
H = ------- + 50 = 12550 mm (12,55 m pdc de 6,25m à ∞ )
8.0,025
vs
502
H = ------- + 50 = 9520 mm (9,52 m pdc de 4,76m à ∞ )
8.0,033
En effet, une belle différence
(avec un avantage pour la pellicule d'avant-guerre )
C'est cela ?
Je penchais actuellement sur le terme "Cercle de confusion" à vrai dire
Donc, on aurait pour l'exemple ci-dessus (avec C = 0,025 ) :
502
H = ------- + 50 = 12550 mm (12,55 m pdc de 6,25m à ∞ )
8.0,025
vs
502
H = ------- + 50 = 9520 mm (9,52 m pdc de 4,76m à ∞ )
8.0,033
En effet, une belle différence
(avec un avantage pour la pellicule d'avant-guerre )
C'est cela ?
Re: [Terme] Hyperfocale
Oui tout à fait. Cela revient aussi à dire que dans le calcul de la PDC / recherche de l'hyperfocale, on peut fermer pratiquement un diaph par rapport aux marques sur l'objectif, ou les tables calculées à 0.033...Titi a écrit : C'est cela ?
Phil.
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Re: [Terme] Hyperfocale
"Parce que l'argentique a progressé avec le temps, le cercle de confusion a évolué. Il est souhaitable de fermer d'un diaphragme pour avoir l'assurance d'une bonne netteté de de l'hyperfocale/2 à ∞ "Amedee a écrit :Oui tout à fait. Cela revient aussi à dire que dans le calcul de la PDC / recherche de l'hyperfocale, on peut fermer pratiquement un diaph par rapport aux marques sur l'objectif, ou les tables calculées à 0.033...Titi a écrit : C'est cela ?
On pourrait alors ajouter cela dans la définition ?