Distance au sol de l'image du Nadir ?

[JPS]

Un truc curieux: je prend une image du Nadir, exactment dans les mêmes conditions que les images du sphérique: balance des blance, vitesse d'obturation, ouverture et distance en MANUEL ! Je me suis bricolé une extention qui permet de mettre l'appareil photo (tête en bas), à la même hauteur que pour les autres images !

Suite à ça, je convertis et traite toutes les images en "batch" avec Capture NX2, et balance les 4 images du sphérique dans PTGui... processus normal..... et sortie de 6 "faces-cubes" !

L'image du Nadir est, elle, "de-fishée" par Capture N2 ! Je mets alors l'image "face-cube" du Nadir et celle "de-fishée" dans Photoshop, pour "patcher" la trace du trépied !

MAIS.....

1) les éléments du sol dans l'image "dé-fishée" du Nadir sont TOUJOURS environ 25 % plus grands que ceux dans l'image du "face-cube" ! Y a t'il un moyen de controler ça, de façon à ce que A CHAQUE FOIS les éléments aient la même taille ?

2) il y a également TOUJOURS une différence de luminosité et de rendu entre le Nadir photographié DIRECTEMENT et celui produit par les "face-cubes" ! (je ne parlerai même pas de différence de netteté... il est évident que les éléments au centre de l'image du fisheye sont plus nets que ceux pris à l'extrème bord des image circulaires !)

Quelqu'un aurait'il une solution miracle pour ces deux "problèmes ?


J-P.

[luc6x6]

pour moi, tu fais la technique " Shadock " ( c'est à dire compliqué alors que c'est simple !!)

Si tu fait un nadir , il faut que tu cherche les fils ou on parle des masques !

Sur ton nadir tu masque le trépied et la tête, et tu files tout ça à ton logiciel de montage préféré, en suite si il te sort pas un équi parfait, tu le transforme en équi en mettant une bande blanche ( ou noire, comme tu veux .... ) en bas .
Tu fais ton sphérique, tu transforme en 6 faces , tu prends le face du nadir que tu travaille ( pps ou autre ) tu ré-importe . et voilou ..........

[JP31]

Je comprends pas pourquoi tu dé-Fishe l'image du nadir?

Normal que les éléments de la photo défishée soient plus gros que sur une autre qui elle ne l'est pas vu que ça corrige la déformation.

[Patrick]

tu rentres TOUTES tes images dans PTGUI dans l'option d'optimisatiuon du décoches celle du nadir tu optimes

quand tout est bon sur le l'ensemble soit tu replace des points de controles entre toutes les images et celles du nadir (points de controles qui doivent sur le même plan)
dans l'onglet optimizer tu coches l'image du nadir sans oublié d'activer l'option view point (c'est ça qui precise que l'image n'est pas au point nodal).
et tu lances à nouveau l'optimisation.

voilà résumé ce que tu vas trouvé dans le fil et le tuto

[JPS]

J'ai bien fait dans les 200+ panos sphériques depuis le début, en me démerdant "à ma manière" pour virer la tête du trépied du Nadir, mais JAMAIS je n'ai compris les explications dans les divers tutoriaux, que ce soit en français ou en anglais, du reste...

En lisant les deux réponses ci-dessus (Luc et Patrick), j'avoue que je suis ENCORE plus paumé... Je pense qu'effectivement je pratique la méthode Shadok -comme dit Luc- et que je "tourne autour" de la solution sans appliquer effectivement une marche-à-suivre correcte !

Bon, je pense que de toutes façons, le remplacement du Nadir formé par les 4 -ou plus- images composant l'équirectangle par celle prise "à l'horizonlale" reste un PROBLEME récurant pour une majorité de gens ! La preuve: le nombre de "fils" sur ce sujet... et ces fils se renouvellent, malgré les "explications" ou tutoriaux divers, EXCLUSIVEMENT dédiés à ce "problème" !

S'il y a UNE solution -plus simple/efficace/rapide (?) parmis plusieurs-qui fonctionne à tous les coups (pour autant qu'on ait, au prélavable (sic) fait ses prises de vues correctement), n'y aurait-il pas quelqu'un d'assez dévoué -genre Mère Thereza du sphérique- qui s'amuse à faire un tutorial CHIADÉ pour les SUPER-NULS (je ne crois pas -j'espère - être l'unique à chercher LA solution) avec les explications PAS-A-PAS, bien comme-y-faut ?

Dans l'attente d'une lumière au bout du tunnel............


J-P.

@JP31 ! J'ai lu plusieurs articles disant qu'il "fallait" dé-fisher l'image du Nadir pour l'inclure dans l'équirectangulaire (avec pitch -90)... j'imagine qu'il y a plusieurs méthodes -toutes plus tordues/confuses les unes que les autres- pour arriver au même résultat ! Maintenant, s'il y avait une solution MIRACLE, ça se saurait, depuis le temps !

[luc6x6]

Ben moi, je connais pas ptgui.

Mais avec autopano, c'est hyper facile ! ( de la à faire un tuto, j'suis pas assez bon, ni assez de temps !)

Mais voila en gros :

Avec le 10.5 nikkor et un un boitier non ff !!

a / Prise de vue : 6 photos à -13 °, une du Zénith , ensuite, une du nadir trépied décalé , et appareil pivoté ( grace à la tête panoramique maison de Didier, mais je crois que d'autres têtes le font aussi , sinon, à main levée )

B / Sur la photo du nadir, avec PS, faire " calque supplémentaire " et masquer le trépied et éventuellement les pieds du photographe )

C / mettre les 8 photos dans le logiciel de montage, appuyer sur le bouton voulu, et celui ci rend un équi ...

D / transformer l'équi en 6 faces de cube ( je le fais avec pano2vr )

E / ouvrir les faces de cubes sous le logiciel de dessin ( ps ou autre )

F / effectuer les retouches nécessaires ( surtout au nadir, ou il peut y avoir quelques imperfections)

G / Ré-importer les faces de cubes ( moi avec pano2vr) et lancer le sphérique...

Plus simple que ça , tu meurs !!

Il faut dire que j'ai horreur de passer des heures de post production !! et je fais un pano en 1/2 heure !! le dernier :
viewtopic.php?f=111&t=8836
a été fait ainsi ..

edit : avec AUCUNE retouche sur les faces des cubes si ce n'est sur celui du Nadir !!


bon, j'suis pas un des meilleurs mais je m'éclate .......

Mais moi aussi, en tant que débutant, je me suis pris la tête avec des méthodes plus ou moins compliquées ... depuis, je me suis fait " MA " méthode, elle vaut ce qu'elle vaut, mais elle me convient à 100 % ! et elle a l'avantage d'être simple et rapide !

[pano]

A en juger ou tu en es, je ne pense pas que tu ais besoin de tuto… Juste besoin de te convaincre que les réponses de ce fil sont exactes.
Dans le doute voici qqs lectures… J’ai juste mis « nadir » dans le moteur de recherche du forum. ça fonctionne super bien et tout les meilleurs tutos y sont référencés soigneusement.

Nadir:
viewtopic.php?f=12&t=29
viewtopic.php?f=12&t=4090&p=44765&hilit=nadir#p44765

Masques:
viewtopic.php?f=51&t=1041&start=0&st=0&sk=t&sd=a
http://www.johnhpanos.com/alphatut.htm
viewtopic.php?f=9&t=2069&p=19895&hilit=nadir#p19895

Defisher:
Ne défish plus. A la rigueur tu peux parfois être amené à le faire « manuellement » sur la face de cube 6 (le nadir). Transformation manuelle dans photoshop.
viewtopic.php?f=12&t=2465&p=23744&hilit=nadir#p23744

ViewPoint Correction:
http://www.ptgui.com/examples/vptutorial.html
http://www.johnhpanos.com/ptgvpt.htm

Grouik,

Il n'y a pas de technique infaillible : chacun utilise souvent plusieurs méthodes selon les circonstances et les logiciels/matériels utilisés
- avec PTGui Pro, on peut utiliser la méthode de 'Viewpoint correction" : voir lien
- voir différentes techniques sur le site de Rosauro photography : voir lien
- voir la technique de Freddy Stapersma : voir lien
- voir la technique d'Hans Nyberg : voir ce post
- la technique à main levée marche bien quand c'est pas trop sombre

http://www.rosaurophotography.com/html/PS4.html
http://www.chem.ox.ac.uk/oxfordtour/tut ... or%20Nadir

[JPS]

Ouaiiiiiiiiiiis !!!

Voila un site kilébien !!!

Bon..... merci les gars, maintenant y-a-pu-ka mettre ces "links" sur mon desktop et LIRE, LIRE, LIRE jusqu'à ce que tout ça soit bien rentré dans le ciboulot ! ... un peu comme l'accélérateur/embrayage dans une bagnole: t'y penses même plus, c'est devenu un réflexe !

Merci encore... je vous tiens au courant !

J-P.

PS. Mais tout de même, il reste une question de mon message initial qui reste en suspend:

......il y a également TOUJOURS une différence de luminosité et de rendu de couleurs entre le Nadir photographié DIRECTEMENT et celui produit par les "face-cubes" !

Ca, je peux régler sans trop de difficultés, mais j'aimerais quand même bien savoir (et pas pourquoi les femmes blondes.....) quelle peut être la raison de ces différences !?!

[JP31]

Moi je suis pas encore au top pour le nadir, mais j'utilise la méthode de pdv d'Arnaud Frich (vers le bas de la page) et la méthode pour enlever le trépied une fois les photos faites(pareil vers le bas de la page) et je ne défishe pas ma photo du nadir, autopano me fait des montages sans aucun soucis, je rentre mes 8 photos dedans (DX oblige) et il fait le reste tout seul. Je n'avais jamais entendu parler de cette histoire de dé-fisher l'image du nadir. D'ailleurs je ne comprends pas en quoi c'est nécessaire vu que le soft d'assemblage remodèle toutes les photos à sa sauce...

[Patrick]

il ne peut y avoir de différence de luminosité puisque ton exposition reste identique et que tu INSERES AUSSI l'image décallée dans le logiciel d'assemblage (et SANS la defisher , comme les autres) c'est donc le logiciel d'assemblage qui te fait le fondu entre toutes les images.

[JPS]

...........................Je n'avais jamais entendu parler de cette histoire de dé-fisher l'image du nadir. D'ailleurs je ne comprends pas en quoi c'est nécessaire vu que le soft d'assemblage remodèle toutes les photos à sa sauce...

Ca y est ! J'ai retrouvé où j'avais pris le truc de "dé-fisher"... c'est dans une des pages de tutotiel de Rosauro: http://www.rosaurophotography.com/html/technical6.html , aux trois-quart vers le bas !


J-P.

[JPS]

il ne peut y avoir de différence de luminosité puisque ton exposition reste identique et que tu INSERES AUSSI l'image décallée dans le logiciel d'assemblage (et SANS la defisher , comme les autres) c'est donc le logiciel d'assemblage qui te fait le fondu entre toutes les images.

Manque de pot, il y en a bel et bien une... je fais mes prises de vues en RAW (dans le cas qui m'intéresse, sous éclairage contrôlé) ! Ensuite, "bulk" conversion de toutes les images RAW en TIF via Nikon Capture NX2, et envoi dans PTGui !

La seule chose qui pourrait se passer est qu'au niveau du Nadir, (celui-ci étant à LA LIMITE EXTERIEURE du cercle de l'image), il y ait une perte de luminosité DUE A L'OBJECTIF... faudrait que j'essaie de circonscrire (crop) le FOV -pour TOUTES les images) au-dessous de 170° par exemple, et vérifier la luminosité du Nadir dans l'équilatéral, par rapport à un équilatéral créé avec des images non-croppées !

Pensez-vous que ce soit la solution ? ...pour ma part, pourtant, je n'ai jamais lu nulle part qu'il pouvait y avoir un tel problème avec le Nikon 10.5 sur un appareil FX !?!


J-P.

[Patrick]

je shootes en raw je développe dans Nikon capture je rentre le tout dans PTgui aussi et ça roule tout seul