HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

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Mattpano
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HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Mattpano »

Salut la compagnie,

Il est vraiment perdu ce sous-sous-sous forum, j'espère que quelqu'un pourra me répondre :)

Sur mon Rokkaku, il y a 3 parties en carbone :
2 longerons de 1,60m de long, diamètre 6mm en 1 section
1 longeron de 2m de long, diamètre 8mm en 2 sections

Avec cette configuration, j'ai réussi à faire les 3 panoramiques présentés récemment sur le forum, pas de problèmes !

Mais en vue de voyages assez loin en autonomie, je me suis dit que j'allais renforcer le tout, pour avoir un diamètre un peu plus gros, et surtout, essayer d'optimiser le tout, avec des découpes identiques, pour pouvoir remplacer facilement un élément qui aurait cassé.
Je voulais donc faire :
2 longerons de 1,60m de long, en diamètre 8mm, en 2 sections : 80 + 80
1 longeron de 2m de long, diamètre 8mm, en 3 sections : 80 + 80 + 40

J'ai commandé la semaine dernière du carbone sur Cerf-volant service (livraison rapide, parfait ! )
Aujourd'hui, j'ai coupé les barres reçues pour faire 2 sections de 80cm (c'est plus facile pour le transport).

J'ai monté les 2 longerons sur le rokkaku, arqué aux alentours de 15-20cm, SCRATCH - BADABOUM - AIE : cassé ! Je me dis de suite que c'est la tige de carbone qui doit être defectueuse, alors je tends l'autre, j'arque de la même façon, et ça casse de la même façon :pleur3: :pleur3: Elles ont cassé toutes les 2 non loin de la jointure en aluminium.

Voici la référence qui est inscrite sur mes tubes : Exel CRUISE - 8

Est-ce que je me suis loupé sur la référence de carbone, et ce genre de tube ne supporte pas la flexion, et n'est donc pas adapté pour un rokkaku où justement il faut brider ? J'avoue que je suis vraiment désemparé...

Que me conseillez-vous ?
Ma seule contrainte est : un rokkaku transportable, donc des tubes qui fassent aux alentours de 80cm de long (ou moins). Qui a un rokkaku dont les tubes sont taillés de cette façon ? Qui peut m'aider ? :gene3:
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nickdan
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par nickdan »

salut,

15-20° ça parait peu pour que ça "casse" quand même... mais pourquoi passer à 8mm ?

Comment as-tu fait des jointures en alu ? ou en as-tu acheté "toutes faites" ?

M'enfin moi, si 6mm suffisent, je resterais à 6mm... quitte à transporter quelques tubes de rechange en plus dans un même tube PVC ou carton.
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Nico
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Nico »

Sur un rokaku, c est pas tres conseille d avoir des raccords surtout sur les vergues horizontales j ai eu moi aussi des casses heureusement au sol.
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Mattpano
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Mattpano »

Salut,
- Ce n'est pas 15-20°, mais 15-20cm de flexion par rapport au tube "au repos".
- Les jointures en alu, je les ai achetées toutes faites normalement c'est fait exprès pour mettre bout à bout 2 tubes.
- Pourquoi passer à 8mm ? Pour avoir toutes les sections au même diamètre. L'idée de départ était de partir en autonomie (trek), avec le cv dans le sac à dos, et un minimum de bout de rechanges. C'est pour ça que je me disais que 8mm serait bien, vu que la grande barre centrale est en 8mm...
- Pourquoi les couper ? Ben une barre de 6mm de diamètres, de 1,60m de long, c'est pas super pratique en trek !
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Patrick
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Patrick »

si tu as deux longerons de 1,60 en un seul morceau c'est peut e^tre pas un hasard si le fabricant l'a fait ainsi tu as la longueur et la souplesse pour le montage.

avec ton manchon alu tu dois avoir moin de souplesse et la contrainte se déplace ou fait un effet de cisaillement sur tes tubes

faudrait déjà regarder si ça à casser dans les même zones.

voilà un excellent quizz pour les spécialistes de la RDM (resistance des matériaux) j'avoue avoir perdu la main sur ce coup là
bon courage à toi.
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Mattpano
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Mattpano »

Le premier rokkaku que j'avais acheté (puis revendu à Kok pour acheter un Flow form à la place) tenait dans le coffre de ma voiture. Les vergues étaient donc forcément en 2 parties !

Puis le constructeur de mon cerf-volant n'est pas un constructeur, mais je pense un amateur qui sait très bien coudre, et très bien construire les rokkakus !

Bon il faut absolument que je trouve une solution, car sinon je pourrais pas faire de photo aériennes en trek... 1,60m de vergues dans le sac à dos, c'est plutôt moyen, et intransportable en avion ! :ghee:

Et pour les experts en résistance des matériaux :
Si au lieu de couper la vergue de 1,60m de 2 parties, et donc de répartir les efforts sur une unique jonction, je coupe cette vergue en 3 parties, ce qui permettrait de répartir les efforts sur 2 jonctions, c'est une bonne idée ?
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vincen
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par vincen »

Comment as-tu fait la découpe de tes tiges aussi ? car les éléments en carbone c'est de la fibre tressée et donc ça se travaille de façon très particulière si tu veux pas lui faire perdre toutes ses propriétés intéressantes...
Pas de messages privés pour des questions sur la photo ou le panoramique, le forum est fait pour ça !
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Mattpano
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Mattpano »

à Vincen : J'en ai découpé une à la dremel et l'autre à la scie à métaux tout doucement.

A la vue des différentes discussions, il se peut qu'il y ai trop de contraintes sur l'unique raccord si je fais seulement 2 sections en 8mm.
Je vais tenter 3 sections sur du 8mm, ce qui aura pour effet de répartir les efforts sur 2 raccords.
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estragon
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par estragon »

Bon, ça ne vas peut-être pas t'aider mais ils en parlent justement dans le dernier numéro de l'émission : on est pas que des cobayes : lien vers le replay.
J'exagère...
... mais pas assez.
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Phil
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Phil »

Je n'ai pas trouvé les caractéristiques exactes (épaisseur,…) de tes tubes mais, à mon avis et comme l'a dit Patrick, l'idée serait de conserver la flexion d'origine des tubes sans trop rigidifier les jointures.

Une idée simple qui me vient à chaud : utiliser des portions de tubes pleins en caoutchouc/elastomère d'un diamètre légèrement supérieur au diamètre interne de tes tubes en carbone et t'en servir de raccords intérieur entre 2 tubes en carbone mis bout à bout (aucun espace si possible). Tu complèterais le dispositif en faisant la même chose mais, cette fois, avec un raccord externe en caoutchouc/elastomère.

My 2 cents :)
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Patrick
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Patrick »

et ils en pensent les gars des cerfs volants ceux qui ont l'habitude de tout ça ?
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Mattpano
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Mattpano »

Sur l'autre forum ? Je n'ai pas encore de réponse bien précise... :)
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Re: HELP ! Mes tubes de carbones ont cassé !

Message par Mattpano »

Bonjour,

Suite aux échantillons envoyés par Bernard-Noël (un membre du forum photocerfvolant) et ses nombreux conseils, j'ai tenté ce week-end une découpe :
J'ai acheté de la fibre de verre en 8mm, bien plus souple que le carbone de même diamètre.
J'en ai profité pour limer doucement les viroles de jonction, afin que le bord d'attaque ne soit plus à 90°, mais qu'il y ai un arrondi, afin de répartir les efforts...

Donc pour le moment, j'ai 4 sections de 80cm pour les 2 vergues horizontales en fibre de verre, diamètre 8mm
Et 2 sections pour la grande tige, toujours en carbone, 8mm.

Cet après-midi, je suis allé faire un test (sans rien accrocher dessous, au cas ou !), et rien n'a cassé !

J'ai pu arquer la fibre de verre, 20cm en haut, 25cm en bas (pour un rokkaku de 2m x 1,60m), qui a évolué 10-15min dans un vent de 10-11noeuds, rafales à 14noeuds. Une fois en l'air, j'ai tiré pas mal sur la ligne, pour forcer les vergues à "se plier", afin de tester la résistance. Au final, rien n'a cassé !

Prochaine étape : couper la grande tige verticale (actuellement en carbone) en 3 sections, afin qu'elles mesurent chacune moins de 80cm, afin de faciliter le transport...

Merci Bernard-Noël ! ::d
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