Fenêtres bleus

Vaste programme ! Comment éditer un nadir pour faire disparaitre un trépied, enlever la trace des fantômes, avoir le meilleur piqué, logiciels permettant de faire les retouches ou l'ajout d'une couche alpha ... Parlez-en dans ce forum.
wined
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Fenêtres bleus

Message par wined »

Salut à tous !

Depuis toujours, j'ai remarqué quelque chose d'assez gênant en développant mes photos sur Camera Raw (ou autre), toutes les images prises en intérieur vers une fenêtre présente une grande dominance de bleu !

Comment ça ce fait ? quelqu'un pourrait m'éclaircir à ce niveau la, me donner une expliquation ? :amen:

Pour contrer ça, je joue sur la luminance du bleu mais je ne pense pas que ce soit la meilleur des solutions :/

D'avance merci pour vos réponses :)
panomathias
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Re: Fenêtres bleus

Message par panomathias »

tu veux dire que sur la photo tu as à la fois des éléments intérieurs et extérieurs.

un problème de balance des blancs peut être.

si ta balance des blancs est sur jour (5000-6000K) et que ton intérieur est éclairé tungstène (2000-3000K) c'est normal que l'intérieur apparaisse bleuté.

avec CR/Lighroom tu peux corriger la bdb localement avec le pinceau.

EDIT : peux tu poster un photo
wined
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Re: Fenêtres bleus

Message par wined »

Ca c'est le fichier brut :
[img=http://s15.postimage.org/ljzggu8zf/Brut.jpg]

Et quand je fait la balance des blancs sur le plafond :
[img=http://s9.postimage.org/xzmxvkb0f/pipette.jpg]

Evidemment, je rectifie la blance des blancs pour que ce soit moins bleu, mais alors, ca revient au même niveau que la photo brut (+-) donc de nouveau le bleu sur les vitres :/
panomathias
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Re: Fenêtres bleus

Message par panomathias »

wined a écrit :Ca c'est le fichier brut :
[img=http://s15.postimage.org/ljzggu8zf/Brut.jpg]

Et quand je fait la balance des blancs sur le plafond :
[img=http://s9.postimage.org/xzmxvkb0f/pipette.jpg]

Evidemment, je rectifie la blance des blancs pour que ce soit moins bleu, mais alors, ca revient au même niveau que la photo brut (+-) donc de nouveau le bleu sur les vitres :/
Peux tu donner les valeurs de balance des blancs dans les 2 cas ?
wined
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Re: Fenêtres bleus

Message par wined »

Le fichier brut : Température : 3000 et teinte : -11
Le fichier après la balance des blancs sur le plafond : 2450 teinte : -3

Encore merci pour ton aide :)
panomathias
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Re: Fenêtres bleus

Message par panomathias »

Je trouve le fichier corrigé un peu froid, mais je ne suis pas sur un bon écran.

en tout cas tu as 2500 K à l’intérieur et 6000k à l'extérieur, c'est un écart important et à mon avis ingérable sans retouche locale.

Tu devrais essayer de faire la BDB globale à l'intérieur et corriger l’extérieur au pinceau.
wined
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Re: Fenêtres bleus

Message par wined »

Oui oui, il est vraiment froid, mais je ne l'ai pas laissé comme ça :p je réchauffe toujours un peu ;)
Qu'entends-tu par BDB globale ? correction au pinceau ?
Peux-tu m'en dire plus ?

Merci :)
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luc6x6
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Re: Fenêtres bleus

Message par luc6x6 »

Sur que t'as un gros problème ... t'as DEUX températures de couleur !!! :yes: ( extérieur = lumière du jour et intérieur = lampes filament ou pire néons -vert - )

Si c'est une photo simple c'est facile !!! le remède = éteins les lumières et éclaire l’intérieur au flash ...( flash = température couleur extérieur..)

pour un pano c'est plus dur car il faut " tourner "l’éclairage "..


un truc de vieux " pro " ( mais pas sûr que cela existe encore ) , avoir des ampoules photo bleues ( équilibrées pour la lumière du jour ) et remplacer les ampoules de l’intérieur.

Avant que les ordis et les programmes ne fassent le boulot, c'est ce qu'on faisait ! :mrgreen:

Sinon, une solution qui est ( à mes yeux ) agréable, c'est d'équilibrer pour la lumière du jour, et si les ampoules intérieures sont à filament, cela donnera une couleur " orangée " chaude...
Luc,
Je ne dirais PLUS JAMAIS du mal de la Bretagne... SUD !

Nikon 5100 + 10,5 + tête panoramique de Didier modèle 02
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panomathias
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Re: Fenêtres bleus

Message par panomathias »

tu fais d'abord ta correction de balance des blancs (globale) pour que l'intérieur ressorte bien (je dirais en gros vers 2700/2800K) - faut un fichier RAW évidemment.

Avec Lightroom 4+ (Camera Raw 7+) tu peux faire de la retouche locale de BDB, si ta version est plus ancienne c'est dommage.
il y a aussi un outil qui ferait peut être l'affaire dans DXO, mais je ne maitrise pas encore.


Ce que je ferais avec le pinceau (mais y'a d'autres manières de faire)
- peindre grossièrement (sans masquage automatique) les parties à traiter (ça va donc déborder)
- et dépeindre là où ça avait débordé sur les portes (touche option pour dépeindre et choisir masquage automatique)

une fois que tu as peint correctement, tu rappuie sur O pour masquer l'affichage rose et tu décale le curseur température du pinceau vers la droite jusqu’à ce que l’extérieur soit correct.

c'est plutôt lourd comme manip, il y a peut être plus simple avec d'autres outils ?


un tuto (vieux, mais valable, sauf pour les curseurs de correction mais ils sont facile à comprendre) :
http://www.virusphoto.com/95007-lightro ... nceau.html
wined
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Re: Fenêtres bleus

Message par wined »

Yep, merci pour tes conseils, c'est pour un pano donc ça va être chaud pour le flash :p
Sinon je réchauffe un maximum ouais, c'est comme ça que ça marche le mieux, mais bon... c'est plus trop les couleurs réel, mais je préfère ça que d'avoir un truc bleu tout froid :/
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crackers
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Re: Fenêtres bleus

Message par crackers »

bonjour
... et sur une vue uniquement en couleurs naturelles ça donne quoi ?
le pb ne pourrait il pas venir d'un mauvais reglages du parametrage personnel dans l'apn ?
wined
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Re: Fenêtres bleus

Message par wined »

panomathias a écrit :tu fais d'abord ta correction de balance des blancs (globale) pour que l'intérieur ressorte bien (je dirais en gros vers 2700/2800K) - faut un fichier RAW évidemment.

Avec Lightroom 4+ (Camera Raw 7+) tu peux faire de la retouche locale de BDB, si ta version est plus ancienne c'est dommage.
il y a aussi un outil qui ferait peut être l'affaire dans DXO, mais je ne maitrise pas encore.


Ce que je ferais avec le pinceau (mais y'a d'autres manières de faire)
- peindre grossièrement (sans masquage automatique) les parties à traiter (ça va donc déborder)
- et dépeindre là où ça avait débordé sur les portes (touche option pour dépeindre et choisir masquage automatique)

une fois que tu as peint correctement, tu rappuie sur O pour masquer l'affichage rose et tu décale le curseur température du pinceau vers la droite jusqu’à ce que l’extérieur soit correct.

c'est plutôt lourd comme manip, il y a peut être plus simple avec d'autres outils ?


un tuto (vieux, mais valable, sauf pour les curseurs de correction mais ils sont facile à comprendre) :
http://www.virusphoto.com/95007-lightro ... nceau.html

Ok ok, merci, je travaille toujours en RAW de toute façon ;)

Peux tu me dire ce que veux dire BDB ? :rouge:

Je viens de tester sur photoshop (Caméra Raw 7) et ça marche mais ce n'est pas encore ça... Il faut ajouter un point et les réglages ce font autour de ce point, il y a moyen de peindre une zone comme tu dis ? (plutot que de placer 1 point global ?)

Le tuto vidéo c'est vraiment ça ! mais faudrait pour caméra raw mais ça fonctionne de la même manière +- ca m'aide déjà pas mal :)

Encore merci
wined
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Re: Fenêtres bleus

Message par wined »

crackers a écrit :bonjour
... et sur une vue uniquement en couleurs naturelles ça donne quoi ?
le pb ne pourrait il pas venir d'un mauvais reglages du parametrage personnel dans l'apn ?
L'extérieur est toujours bleuté ... à cause de la lumière intérieur ? :/
je vais regarder pour les réglages, mais je pense pas...
Tu penses à quelle réglage en particulier ?

merci :)
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crackers
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Re: Fenêtres bleus

Message par crackers »

sur mon 40D canon , il y a une personnalisation des reglages ( picture style ) permettant d'avoir des rendus paysages
( accentuation des bleus et verts ) portraits ( accentuation des tons chairs ) etc .... il est possible aussi de revenir aux valeurs par défaut ce qui permettrait d'éliminer cette hypothèse.
je doute que ce soit lié à la BDB ; je disais de faire un essai en exterieur pour apprecier les rendus de bleu .
amha ...
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luc6x6
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Re: Fenêtres bleus

Message par luc6x6 »

T'as une autre méthode aussi, c'est avec photoshop.

Tu sélectionne la plage de couleur ( donc la bleue) que tu veux modifier , il ne te reste plus qu'a " réchauffer " avec correction sélective des couleurs..
Luc,
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luc6x6
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Re: Fenêtres bleus

Message par luc6x6 »

wined a écrit :
crackers a écrit :bonjour
... et sur une vue uniquement en couleurs naturelles ça donne quoi ?
le pb ne pourrait il pas venir d'un mauvais reglages du parametrage personnel dans l'apn ?
L'extérieur est toujours bleuté ... à cause de la lumière intérieur ? :/
je vais regarder pour les réglages, mais je pense pas...
Tu penses à quelle réglage en particulier ?

merci :)
As tu des notions de " températures de couleur " ?

Si non, tapes sur les moteurs de recherches, trouves dans des forums photos ce que c'est, et tu comprendras qu'on ne peut pas avoir interieur et exterieur de la même couleur..
Luc,
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crackers
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Re: Fenêtres bleus

Message par crackers »

je ne crois pas que la temperature de couleurs ait un rapport avec intérieur ou exterieur mais plutot source de
lumière ( naturelle ou artificielle ) ; quoi qu'il en soit ,même si différentes origines de lumière provoquent bien sur des pb
de température , je n'ai jamais vu une telle ampleur ... d'ou mon questionnement sur un éventuel pb interne à l'apn
;)
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luc6x6
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Re: Fenêtres bleus

Message par luc6x6 »

crackers a écrit :je ne crois pas que la temperature de couleurs ait un rapport avec intérieur ou exterieur mais plutot source de
lumière ( naturelle ou artificielle ) ;
;)
N'importe quoi ..........! c'est justement ça la température de couleur... faut apprendre les bases de la photo.. :mrgreen: , savoir ce que c'est que les degrés Kelvin, ça aide.... :siffle:

Ne pas confondre avec la température du four pour cuire une pizza... :mdr3:
Luc,
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wined
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Re: Fenêtres bleus

Message par wined »

Hello,

Oui oui j'ai des bonnes notions de photo :) J'ai étudier ça à l'école mais la... je seche un peu en fait

Je sais que la température intérieur n'est pas la même que celle de l'extérieur :p
Le problème ne vient apparemment pas de mon APN mais bien de l'éclairage ! J'ai refait un essai chez moi sur une fenêtre et j'ai pas eu de soucis (la pièce est éclairée par une simple ampoule comparé au magasin qui avait des lumières "spéciales" ) :/

Si vous avez encore des pistes, je suis preneur ;))))

merci beaucoup
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Patrick
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Re: Fenêtres bleus

Message par Patrick »

( extérieur = lumière du jour et intérieur = lampes filament ou pire néons -vert -
non il peut y avoir des fluos jaune ou bleu tout dépend du tube le vert c'est souvent les tubes bas de gamme dit "blanc industrie" par exemple

un truc qui permet d'aider pour repérer la qualité d'un tube : noter les 3 chiffres qui sont dessus 840 965 530 ...

le premier chiffre donne l'IRC (l'indice de rendu des couleurs) 8 pour un IRC compris entre 80 et 90%, 5 pour un IRC compris entre 50 et 60%. L'IRC d'une source lumineuse c'est sa capacité à restituer toutes les couleurs du spectre coloré plus on est proche des 100% meilleur sera le rendu.

les deux autres chiffres donnent la température de couleur 40 pour 4.000° K 27 pour 2700 ° etc. bref cette identification est la même pour les lampes fluos compact dite à économie d'énergie (cela peut aider à choisir une source adaptée ou aider dans les corrections photographiques.
je ne crois pas que la temperature de couleurs ait un rapport avec intérieur ou exterieur mais plutot source de
lumière ( naturelle ou artificielle ) ; quoi qu'il en soit ,même si différentes origines de lumière provoquent bien sur des pb
de température , je n'ai jamais vu une telle ampleur ... d'ou mon questionnement sur un éventuel pb interne à l'apn
ben si justement tu as ce rendu parce que tu as un mélange de sources avec des températures de couleur différentes.

au plafond tu as des spots basses tension 50 W 12 V halogène donc une TC de 3000° K
j'y vois un plafonnier avec un tube fluos (qui peut être en 3000° K et peut etre un spot iodure lui aussi à 3000° K bref une balance des blancs faite pour l'intérieur donc au environs de 3000 °K du coup tout ce qui vient de l'extérieur en lumière du jour parait bleu (comme par hasard aux environs d'une densité d'un filtre KODAK 80 A ou 80 B qui ramène une source 5500 à 3200 ou 3400°k).

si tu ne veux pas ce genre d’écart de TC plusieurs solutions :

avec des filtres Lee filter tu gélatines TOUTES les sources du magasin avec un 201 de chez LEE Filter ce qui va ramener les sources de 3200 ° K à 5700°K

solution la plus chère tu gélatines la vitrine avec un filtre 204 ta lumière du jour va être amenée à 3200°K (ça se fait en cinéma là où y a des sous).

la dernière du te fais des masques et des corections selective.

mais c'est un phénomène classique de non concordance de TC des différentes sources lumineuses.
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