filtre DN1000 et sténopé

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ddef
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filtre DN1000 et sténopé

Message par ddef »

Bonjour à tous,
Merci pour votre accueil sur ce site dédié au panoramique.

La réalisation d’un panoramique des grandes places parisiennes (Concorde, Etoile) pose un problème. Les voitures compliquent les raccords !
N’ayant pas de filtre gris neutre DN1000 pour éliminer les automobiles, il me reste le choix d’incorporer un diaphragme supplémentaire à l’avant de l’optique pour avoir un N=200 ou plus.
La diffraction est telle qu’avec une optique ou sans, le résultat est identique.
Pour simplifier, je n’ai mis que le diaphragme sans l’optique.
Nous avons alors un sténopé (optique dont le prix de l’ordre du centime d’euro)
La pupille d’entrée est confondue avec le trou. C’est simple !
Je n’ai pas encore fait la place de l’étoile, mais voici une image "test" de Sologne.
L’image a été prise avec un trou d’épingle dans une feuille d’aluminium ménager
Le panorama 180° a été tronqué pour faire 1600 pixels.
Pseudo focale (distance alu capteur) F=40mm, D=139 microns, N=286
La mesure du diamètre du trou a été déduite d’une mesure avec un laser à main.
Je n’ai pas note le temps de pose, il se situe entre 2 à 6 secondes.
Image
DDef
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gibie
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par gibie »

Une idée très intéressante. :super:

Combien as tu fait de photos pour ce panoramique ?
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ddef
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par ddef »

Bonjour Gibie,
j'ai fait une dizaine de photos.
Le seul problème de ce système est qu'il n’arrête pas les UV
Le ciel est brulé
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gibie
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par gibie »

Tu as fait cela avec quel boitier. Pour avoir 40 mm de focale, tu as utilisé une bague allonge ?
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ddef
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par ddef »

c'est simplement la distance baïonnette capteur des reflex Nikon.
nous pouvons augmenter la focale avec une bague allonge, mais pas la diminuer.
Sinon la plaque d'alu butte sur le miroir.
c'est en gros l’épaisseur du boitier.
DDef
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gibie
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par gibie »

Merci pour la réponse : je me doutais bien que c'était cela mais ne possédant pas de reflex Nikon, je n'en étais pas sur ! :)

En fait la plus grosse difficulté pour réaliser un sténopé, c'est faire un tout petit trou bien circulaire dans la feuille d'alu.

Personnellement, Je n'ai jamais eu l'occasion d'en réaliser mais j'en ai vu faire : il faut en général s'y reprendre à plusieurs fois ! :)
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pano
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par pano »

ddef a écrit : Pseudo focale (distance alu capteur) F=40mm, D=139 microns, N=286
La mesure du diamètre du trou a été déduite d’une mesure avec un laser à main.
Bonjour et bienvenue sur le forum :hello:
J'essaie de comprendre ces valeurs. 40mm équivaut au placement de la petite plaque d'aluminium percée sur la monture baïonnette de l'appareil. C'est à dire? Le champs est équivalent à un 40mm optique? Donc pour avoir l'équivalent d'un 20mm, par exemple, il faudrait s'éloigner du plan film ou bien que ce plan film soit plus grand?
139 microns est le diamètre du petit trou.
Comment déduit-on ce diamètre? et quelle est cette valeur: N=286?
Merci pour cette éclairage
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ddef
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par ddef »

Bonjour,
Ma feuille d’alu est plaquée sur la baïonnette, chez Nikon cela correspond à une distance baïonnette capteur de 46,5 mm. Si nous déformons la feuille en appuyant dessus nous arrivons à 40 mm du capteur. Il ne faut pas enfoncer d’avantage le minimum étant de 38 mm, sinon cela fait contact avec le bas du miroir. Oui, le champ est équivalent à un 40mm optique.
Pour un boitier Nikon le 20 mm est impossible en sténopé.
On mesure le diamètre du trou en l’éclairant avec un laser. Cela donne une tache entourée d’un anneau. Une mesure du diamètre de la tache et une mesure de la distance de projection permet d’avoir le diamètre du trou.
Voir tache d’Airy sur Wiki.

N = F/D = 40 mm/ 0.139 mm = 287,7
DDef
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pano
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par pano »

Merci pour tes explications.
J'ai unpetit sténopé et mes valeurs sont: focale=25mm et trou=0.18mm... donc N=138,8888
Donc 287 et 138 sont nos deux indices d'ouverture
Si la lumière Place de la concorde est de 125e / 5,6 alors je compte environ 23 sec pour toi et 4sec pour moi. 23 secondes, ça devrait être ok?!
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gibie
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par gibie »

Un calculateur pour sténopé : voir lien
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pano
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par pano »

Pour un temps de pose mesuré de
1/125 de seconde à F5.6,

l'exposition à F 287 sera de 21 secondes
l'exposition à F 138 sera de 4.9 secondes
Mince, je sur-exposais l'image de ddef et sous-exposais la mienne
Merci Gibie
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ddef
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par ddef »

merci Gibie pour le STENO CALCULATEUR
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pano
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par pano »

Deux petites questions encore:
Comment as tu fais ton sténopé panoramique? Par assemblage ou tu as recoupé l'image à 1600px dans le fullframe?

Comment calculer le 25% de recouvrement pour mon sténopé si je veux faire un pano assemblé?
Format film 6X6 / le trou équivalant à un 25mm avec un angle de vision à 130° en diagonale?
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Germain
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par Germain »

En complément à cet article un plus ancien qui concerne le nex a tirage plus court donc focale + petite, mais les renseignements concernent tout les boitiers :
viewtopic.php?f=328&t=8901&p=121488&hil ... A9#p121488
Sphéériquement votre! http://www.spheerique.com/
Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
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pano
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par pano »

Germain, je vois que tu t'es posé aussi la question de l'équivalence en focale. As tu une réponse? Le fabricant du mien, me donne 130° en diagonale. Ce qui est assez positif pour tenter un panoramique sphérique sans trop d'images. Mais je ne sais pas interpréter cette donnée pour retrouver le recouvrement.
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gibie
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par gibie »

pano a écrit :Comment calculer le 25% de recouvrement pour mon sténopé si je veux faire un pano assemblé?
Format film 6X6 / le trou équivalant à un 25mm avec un angle de vision à 130° en diagonale?
Pour une focale de 25 mm en film 6x6 (dimensions de l'image du film 56 x 56 mm), le calculateur de Frank Van der Pol calcule un angle de vue diagonal de 115,47°

Avec un recouvrement de 25%, il te faut faire 5 photos pour faire une photo panoramique de 360° x 96,5°

Pour un sphérique, il faut un minimum de 11 photos
- une photo du zénith
- un rang de 5 photos avec l'objectif orienté vers le haut à 20°
- un rang de 5 photos avec l'objectif orienté vers le bas à -50°

Image
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pano
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par pano »

Merci Gibie. Le fabricant donne 130° de champs diagonale et le calculateur 115,47°.
Il donne aussi un format de l'image de 57X57.
Dans le doute, il y a plus de recouvrement avec ton calcul.
Je pensais même voir encore un peu plus large et des valeurs plus rondes pour faire le sphérique:
(14 Photos)
1 Zénith
1 rang de 6 +45° (rotation tout les 60°)
1 rang de 6 -45° (rotation tout les 60°)
1 Nadir

Dès que j'ai le temps, j'en ferai un. Il faut avant, que je me remette un peu dans la sensitometrie et la reciprocité en argentique. Le temps d'expo que je donne plus haut et trouvé par le calculateur, ne tient pas compte des écarts de la loi de réciprocité pour l'exposition argentique.
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gibie
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par gibie »

La valeur de 56x56mm, je la tiens de cet article sur le Rolleiflex 6x6 argentique : voir lien

Mais cela ne change pas grand chose au calcul.

Par contre, si tu veux faire un sphérique avec 14 photos avec une photo du zénith et du nadir, il te faut faire 2 rangées de 6 photos à +30° et -30° (et non +45° et -45° comme tu l'indiques)

Avec des angles de 45°, tu aurais un recouvrement entre 2 photos très faible au niveau de l'équateur.

Image

Avec la prise de 14 photos, le recouvrement est de 38% : c'est donc acceptable car inférieur à 40% :)
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pano
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par pano »

Oula, grosse faute, merci :merci: ... En mettant 90° entre mes 2 rangs, j'allais droit dans le mur.
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gibie
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Re: filtre DN1000 et sténopé

Message par gibie »

J'ai trouvé sur le net un écossais ayant fait des photos 6x6 avec un Coronet Rapid et un objectif en plastique de 25 mm de focale récupéré sur un appareil jetable avec pellicule 35 mm

Image

Voir les photos faites avec : voir lien

Il y a même un panorama fait avec un stenopé : voir lien
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