point nodal

Généralités sur la technique de réalisation des panoramiques et des images haute définition avec tutoriaux généraux, Préparation du matériel nécessaire, Détermination du point nodal (pupille d'entrée) d'un objectif, Choix de l'angle de vue et de la focale, Réglage de l'horizontalité
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Stuart
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Re: point nodal

Message par Stuart »

Le réglage de la tête suivant les décalages des photos sur la molette de la rotule au nadir.... c'est ici ;-)
La paresse, c'est se reposer avant d'être fatigué...
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Mattpano
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Re: point nodal

Message par Mattpano »

cmarc a écrit :Je fais des prises de vue tous les 60 degrés quelqu'un sur le forum, m'a dit de régle sur 2 amplitude au lieu d'une, qu'en pensez vous ?
faut il que je me regle sur 60° ou 120° ?
Par curiosité, j'aimerai bien savoir qui t'a donné cette info !

Si tes prises de vues sont tous les 60°, IL FAUT que tu règles ton point nodal en prenant 2 photos "tournées" de 60°, ni plus, ni moins.
(Et oui, le point nodal dépend de l'angle de rotation, mais dans la pratique, les logiciels d'assemblage sont tellement performants que cela n'est pas bien grave. )
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Patrick
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Re: point nodal

Message par Patrick »

Par curiosité, j'aimerai bien savoir qui t'a donné cette info !

Si tes prises de vues sont tous les 60°, IL FAUT que tu règles ton point nodal en prenant 2 photos "tournées" de 60°, ni plus, ni moins.
même avis mais chez certains pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué (et inefficace).
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Re: point nodal

Message par FrozenjaZz »

Patrick a écrit :même avis mais chez certains pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué (et inefficace).
Même chose, j'ai encore hier soir répondu
Cedric a écrit :"Donc là il faut que ce soit ok pour toi entre -60 et 0 et 0 et 60, et 60 et 120, mais entre 0 et 120, c'est pas bien grave..."
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JPS
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Re: point nodal

Message par JPS »

Mattpano a écrit :
cmarc a écrit :Je fais des prises de vue tous les 60 degrés quelqu'un sur le forum, m'a dit de régle sur 2 amplitude au lieu d'une, qu'en pensez vous ?
faut il que je me regle sur 60° ou 120° ?
Par curiosité, j'aimerai bien savoir qui t'a donné cette info !

Si tes prises de vues sont tous les 60°, IL FAUT que tu règles ton point nodal en prenant 2 photos "tournées" de 60°, ni plus, ni moins.
(Et oui, le point nodal dépend de l'angle de rotation, mais dans la pratique, les logiciels d'assemblage sont tellement performants que cela n'est pas bien grave. )
Florian Knorn préconise de régler le "no_parallax_point" en pivotant la caméra -de chaque côté- de LA MOITIE de l'angle utilisé pour le nombre de vues !

Exemple, pour 6 vues à 60 degrés, pivoter de 30 degrés à gauche et à droite; pour 4 vues à 90 degrés, pivoter de 45 degrés !

:-)
Photo Galleries à http://www.pbase.com/scherrer - Panoramas sphériques à https://www.360cities.net/profile/jps
CAMERA et OBJECTIFS: Nikon J1, V1 + 6.7-13, 10-30, 10-100 (non-PD), 70-300 VR (CX), adaptateur FT-1 // Nikon D800 + 10.5 f/2.8 (rasé), Nikkors 14-24 f/2.8, 50 f/1.8 G, 24-120 f/4 VR II, 300 f/2.8 VR II, 105 f/2.8 VR "macro", Nikon TC-20E III
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Re: point nodal

Message par FrozenjaZz »

JPS a écrit :Florian Knorn préconise de régler le "no_parallax_point" en pivotant la caméra -de chaque côté- de LA MOITIE de l'angle utilisé pour le nombre de vues !

Exemple, pour 6 vues à 60 degrés, pivoter de 30 degrés à gauche et à droite; pour 4 vues à 90 degrés, pivoter de 45 degrés !

:-)
oui... on dit bien la même chose quoi... on regarde la parallaxe en utilisant exactement l'angle dont on se servira plus tard... (quelle révélation :) )
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JPS
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Re: point nodal

Message par JPS »

FrozenjaZz a écrit :
JPS a écrit :Florian Knorn préconise de régler le "no_parallax_point" en pivotant la caméra -de chaque côté- de LA MOITIE de l'angle utilisé pour le nombre de vues !

Exemple, pour 6 vues à 60 degrés, pivoter de 30 degrés à gauche et à droite; pour 4 vues à 90 degrés, pivoter de 45 degrés !

:-)
oui... on dit bien la même chose quoi... on regarde la parallaxe en utilisant exactement l'angle dont on se servira plus tard... (quelle révélation :) )
Bin non ! Si, pour le réglage du NPP -dans le cas d'une prise de vue en 6 images = 60 degrés chacune-, on pivote l'appareil de 60 degrés à gauche et à droite, je ne suis pas certain que le réglage soit exactement le même que si l'on pivote -et règle la tête pano- en pivotant le système de chaque côté de la moitié de l'angle couvert = 30 degrés !

...bon... peut-être que je pinaille !?! ...ma femme serait assez d'accord, du reste: elle m'a souvent reproché d'aller "pin'ailleurs" :mdr3: ! Désolé, comme d'habitude je n'ai pas pu m'empêcher :gene3: !
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Re: point nodal

Message par FrozenjaZz »

@JPS: j'avoue ne pas comprendre, ce serait vraiment une mauvaise tête :gene: si son comportement était différent en faisant 0 / 60 / 120 / 180 / -120 / -60 plutôt que -30 / 30 / 90 / 150 / -150 / -90 ...
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JPS
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Re: point nodal

Message par JPS »

Naaaan ! Là, je parlais du RÉGLAGE du point de non_parallaxe pour un objectif donné, pas de la prise de vue d'un panorama ! Évidement que piur la prise de vue, tu commence où tu veux, et tu pivotes du nombre de degré prévus !

:hehe:
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Re: point nodal

Message par FrozenjaZz »

JPS a écrit :Naaaan ! Là, je parlais du RÉGLAGE du point de non_parallaxe pour un objectif donné, pas de la prise de vue d'un panorama ! Évidement que piur la prise de vue, tu commence où tu veux, et tu pivotes du nombre de degré prévus !

:hehe:
oui j'ai bien compris qu'on parle du réglage, et je ne comprends pas du coup... faire -30 et +30 ou 0 et 60... comprends pas la différence... Me faudrait un dessin, je ne dois pas saisir ce dont tu parles :)
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Re: point nodal

Message par JPS »

FrozenjaZz a écrit :
JPS a écrit :Naaaan ! Là, je parlais du RÉGLAGE du point de non_parallaxe pour un objectif donné, pas de la prise de vue d'un panorama ! Évidement que piur la prise de vue, tu commence où tu veux, et tu pivotes du nombre de degré prévus !

:hehe:
oui j'ai bien compris qu'on parle du réglage, et je ne comprends pas du coup... faire -30 et +30 ou 0 et 60... comprends pas la différence... Me faudrait un dessin, je ne dois pas saisir ce dont tu parles :)
Regardes http://youtu.be/zEgLgReARxs !

:-)
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Mattpano
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Re: point nodal

Message par Mattpano »

Je suis à peu près d'accord avec tout ce qu'il dit, sauf au tout début, pour le réglage du bras horizontal.

Il suppose que le trou de la molette soit pile poil au centre de la molette, et que la décoration de Nodal Ninja soit aussi super bien appliquée, bien au centre de la molette...

Je précise ça, car j'ai une NN3, et la peinture n'est pas parfaitement au centre. Au début, j'ai fait comme lui, je me suis basé sur la peinture... mais si elle n'est pas au centre, il ne faut pas s'en servir comme repère !
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Re: point nodal

Message par JPS »

Mattpano a écrit :Je suis à peu près d'accord avec tout ce qu'il dit, sauf au tout début, pour le réglage du bras horizontal.

Il suppose que le trou de la molette soit pile poil au centre de la molette, et que la décoration de Nodal Ninja soit aussi super bien appliquée, bien au centre de la molette...

Je précise ça, car j'ai une NN3, et la peinture n'est pas parfaitement au centre. Au début, j'ai fait comme lui, je me suis basé sur la peinture... mais si elle n'est pas au centre, il ne faut pas s'en servir comme repère !
Haaa tiens ! Ca, c'est un truc dont à propos d'auquel (Bérurisme) je n'avais pas pensé ! Je vais de ce pas vérifier ça !

....naan... le "mien" est bien au centre pile-poil !

:D
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kok
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Re: point nodal

Message par kok »

Il y a quelques semaine je suis allée faire un pano, sous un pont parisien, sur une barge, avec un mat et un collier (5D2 et tokina 12-17mm rasé), Beaucoup de vas et vient entre autres péniches et bateaux mouches sous ce pont de Iena (c'est celui qui est en face de la tour Eiffel) Donc avec beaucoup de difficulter, un challenge a relever. ;)
avec un peu de HDR vu les variations de lumière sous et à l'esterieur du pont.
Traité avec PtGui, ajout de points de contrôles et des masques et pour finir peu de traitement sous photoshop et DXO. environ 2h de boulot.
http://i.imgur.com/SRHJije.jpg
- Le futur appartient à ceux qui croient à la beauté de leur rêves - E.Roosvelt
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Re: point nodal

Message par FrozenjaZz »

kok a écrit :Traité avec PtGui, ajout de points de contrôles et des masques et pour finir peu de traitement sous photoshop et DXO. environ 2h de boulot.
http://i.imgur.com/SRHJije.jpg
J'ai téléchargé l'equi et mis dans fspviewer pour le voir en version interactive....
Y'a plus qu'à corriger les verticales (quand on se promène ca penche d'un côté puis de l'autre, c'est corrigé très vite en plaçant des verticales dans PTGui).
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kok
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Re: point nodal

Message par kok »

Oui effectivement cela penche un peu,merci comme tu dit Ptgui.
La preuve est que malgré tous les problèmes de prise de vue, on peu y arriver
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Re: point nodal

Message par FrozenjaZz »

JPS a écrit :Regardes http://youtu.be/zEgLgReARxs !
:-)
ok, j'ai regardé, et à 4mns il explique ça très clairement! Si la verticale que l'on prend comme référence pour l'observation des erreurs de parallaxe et pile en face, à zéro degré, alors oui, on tourne à gauche de la moitié de l'angle qui sépare chaque prise de vue, et même chose à droite, de façon à ce que cette verticale de référence soit là où on va réellement faire la jointure des images lors de l'assemblage.

Merci pour la vidéo!! Elle permet de montrer très pourquoi c'est important, on voit que son réglage est bon, et quand il continue de tourner paf ça devient mauvais ! Sacré point nodal qui bouge :)
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JPS
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Re: point nodal

Message par JPS »

FrozenjaZz a écrit :
JPS a écrit :Regardes http://youtu.be/zEgLgReARxs !
:-)
ok, j'ai regardé, et à 4mns il explique ça très clairement! Si la verticale que l'on prend comme référence pour l'observation des erreurs de parallaxe et pile en face, à zéro degré, alors oui, on tourne à gauche de la moitié de l'angle qui sépare chaque prise de vue, et même chose à droite, de façon à ce que cette verticale de référence soit là où on va réellement faire la jointure des images lors de l'assemblage.

Merci pour la vidéo!! Elle permet de montrer très pourquoi c'est important, on voit que son réglage est bon, et quand il continue de tourner paf ça devient mauvais ! Sacré point nodal qui bouge :)
Bin tu vois ! C'était pas bien kon-pliqué.... Le blème, c'est, je pense (donc j'essuie) ma façon d'expliquer les choses ! Comme technicien je ne suis pas mauvais, mais comme pédagogue... Beurk !

Par contre, ce que ne ne comprend pas trop dans sa théorie, c'est qu'à mon humble avis, si on pivote -ce que je faisais avant- l'appareil/objectif jusqu'aux extrèmes bords gauche et droits, et que les 2 verticales de référence restent alignées, le réglage du NPP devrait être ENCORE plus précis, non ? Qui peut le plus peut le moins !?

Ou bien, est-ce que ce réglage "à l'extrème" compromettrait-il la position "idéale" du NPP pour le nombre d'images prévues ?

En quelques mots: si j'utilise le Nikon 10.5 sur un boîtier FF, j'ai une largeur de champs de 180 degrés ! Pour faire un cylindrique/sphérique, je fais en général 4 photos, donc 360/4 = 90 degrés "utiles" ! Je peux soit régler le NPP en pivotant le système de 45 degrés de chaque côté, ce qui me donne l'optimum pour les 90 degrés "utilisés", ou bien pivoter de 90 degrés de chaque côté, ce qui me donne l'optimum pour l'OBJECTIF utilisé !?!

Mes fais-je bien comprendre ?

;-)
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Re: point nodal

Message par Mattpano »

Comme je l'ai dit, et Michel Thoby l'a mesure / démontré, le point nodal dépend aussi de l'angle de rotation.

Donc il faut régler le point nodal suivant son utilisation réelle !

Si en conditions réelles tu tournes de 90° entre chaque photo, tu règles ton point nodal en tournant de 90° entre 2 photos.
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