[Terme] L'heure bleue

[doudou31]

Directly from wikipedia pour le draft de démarrage.


L'heure bleue est la période de temps entre le jour et la nuit où le ciel se remplit presque entièrement d'un bleu pâle plus foncé que le bleu ciel du jour (on dit aussi « entre chien et loup » ou encore « la brunante »).


Cette période se situe après le couché du soleil.

Edité par Titi : suite à ce message

[sagedavid]

Perso, je trouve la description de couleur un peu "acrobatique" et me serais contenté d'un "période de temps entre le coucher du soleil et la "tombée" de la nuit"...

[gibie]

Je crois me souvenir que sur le site d'astro de Titi, il y avait le calcul de l'heure bleue en fonction du lieu et de la date du jour.

Je n'ai plus le lien en tête mais Titi confirmera si je ne dis pas de bétise !

[Titi]

On peut la trouver facilement, oui !



Il suffit après avoir chargé la page de saisir la date (par défaut, c'est celle du jour). Dans cet exemple, à Toulouse, le Soleil se couchera (disparaitra plutôt) à 21h07. On ajoute 40mn donc 21h47 et on clique sur [recalculer].

On lit alors que le Soleil sera à -6°52'56" en dessous de l'horizon. En fait, l'HB est lorsque cette hauteur se trouve entre -5° et -10° environ.
Le soir, il faut que le Soleil soit aux alentours de -5° pour une pdv vers l'Est, -7.5° pour le Sud ou le Nord et -10° vers l'Ouest (et vice et versa pour le matin). Pour trouver une autre hauteur, ce n'est pas automatique, il faut tester en faisant varier l'heure/minute, cliquer sur [recalculer] etc.

Par contre, d'après ce que je comprends de ce document en PDF, l'entre chien et loup n'est pas l'heure bleue mais plutôt le moment où lorsque le Soleil commence à disparaitre, il y a confusion entre les ombres et lumières !

[gibie]

Merci beaucoup Titi pour le tutorial !

[doudou31]

..euh.. titi, je te laisse synthétiser la définition

[Titi]

Ok ! Dis moi avant si tu l'as bien trouvée cette HB depuis chez toi vers 21h47 donc
En simplifiant, c'est l'heure du coucher +30mn (-5°) / +45mn (-7.5°) / +60mn (-10°)

[nickdan]

pour mettre mon grain de sel, ce sont les 3 crépuscules : le crepuscule terrestre je crois, le crepuscule nautique ensuite, puis le crepuscule astronomique

[Titi]

Lorsque je précise ces trois hauteurs, c'est en fait en fonction de l'orientation de la pdv (Est - Sud - Nord).

[pano]

Pour moi, l’heure bleue c’est bien le crépuscule
Peu importe qu’elle soit la clarté qui précède le lever du soleil, ou bien celle qui suit son coucher.

Une définition du crépuscule intéressante dans le Dictionnaire des Arts et des Sciences de 1694
http://3.bp.blogspot.com/_3ofwdS-7jfQ/T ... s+1694.JPG

Sinon, assez d’accord avec David concernant la couleur… Si à l’aube et à l’aurore, la lumière crépusculaire est rose orangée, et si au crépuscule de la nuit, elle est jaune orangée… alors pourquoi appelle t’on cela l’heure bleue?! OK, c’est un peu de la métaphysique à 2€ mais c’est aussi du bon sens très pragmatique...

La couleur va dépendre d’une température de couleur variable selon l’humidité de l’air, des conditions atmosphériques et c’est sans compter avec les ciels couverts et nuageux. Donc, j’écarterai moi aussi la couleur pour ne garder que l’intensité lumineuse qui elle dépend de l’équinoxe du soleil comme sur le calculateur de Titi.

« entre chien et loup » est une notion très littéraire je pense, et c’est plus le moment ou la lumière est indécise et ou tout se confond. Pour moi, ce n’est pas l’heure bleue des photographes. Si on devait qualifier « entre chien et loup », je dirai que c’est à rapprocher de l’aube, donc obscure, à la différence de l’aurore, qui elle est en clarté.

Débat amusant en tout cas que je ne manquerai pas de soumettre à mon Luminothérapeuthe….

[Titi]

Pour moi, l’heure bleue c’est bien le crépuscule (...)

Mince alors ! J'étais persuadé que ce mot "bleue" y prenait tout son sens là... Pourquoi alors parler d'heure bleue plutôt que de crépuscule ?

« Le film Les moissons du ciel (Days of Heaven), de Terrence Malick, a été tourné en grande partie pendant l'heure bleue, ce qui limitait le temps de tournage à 20 minutes par jour, mais permit d'obtenir un rendu "magique" à l'écran. Le directeur de la photographie Nestor Almendros obtint d'ailleurs l'Oscar de la meilleure photographie pour ce film. »

http://fr.wikipedia.org/wiki/Heure_bleue

Donc, j’écarterai moi aussi la couleur pour ne garder que l’intensité lumineuse qui elle dépend de l’équinoxe du soleil comme sur le calculateur de Titi.

J'avoue ne pas comprendre

« entre chien et loup » est une notion très littéraire je pense, et c’est plus le moment ou la lumière est indécise et ou tout se confond. Pour moi, ce n’est pas l’heure bleue des photographes. Si on devait qualifier « entre chien et loup », je dirai que c’est à rapprocher de l’aube, donc obscure, à la différence de l’aurore, qui elle est en clarté.

Débat amusant en tout cas que je ne manquerai pas de soumettre à mon Luminothérapeuthe….

Tout à fait d'accord ! Euh, c'est quoi un Luminothérapeuthe ? C'est grave docteur ?

Ceci-dit, merci pour ton avis

NB : « Comment ce bleu peut-il être à la fois "pâle" et "plus foncé que le bleu du ciel"?? Je propose de supprimer l'adjectif 'pâle '? » http://fr.wikipedia.org/wiki/Discussion:Heure_bleue

[sagedavid]

Sinon, assez d’accord avec David concernant la couleur…

Non, je ne pinaillais pas trop la notion de bleu, c'était surtout pour le "bleu pâle plus foncé que le bleu ciel du jour" que je trouvais un peu trop alambiqué... parce qu'après tout, chacun ses goûts en matière d'heure bleue : vous n'aurez qu'à comparer le point de vue d'Anthony et le mien, par exemple ...

[Titi]

Sinon, assez d’accord avec David concernant la couleur… Si à l’aube et à l’aurore, la lumière crépusculaire est rose orangée, et si au crépuscule de la nuit, elle est jaune orangée… alors pourquoi appelle t’on cela l’heure bleue?! OK, c’est un peu de la métaphysique à 2€ mais c’est aussi du bon sens très pragmatique...

La couleur va dépendre d’une température de couleur variable selon l’humidité de l’air, des conditions atmosphériques et c’est sans compter avec les ciels couverts et nuageux.

Après beaucoup de tests — au moins d'observations — de ce moment où le ciel s'assombrit, que ce soit en été comme en hiver, ciel nuageux (vu à Régusse avec Edge@51) ou dégagé, qu'il fasse froid ou chaud, j'ai toujours retrouvé ce ciel bleu à l'instant prévu d'après mes calculs.

[Titi]

Heure bleue : Aux crépuscules du matin (aube) comme du soir, le ciel apparait bleu lorsque le Soleil se trouve entre 5 et 10° en dessous de l'horizon. Le soir, il faut qu'il soit aux alentours de -5° pour apercevoir ce bleu vers l'Est, -7.5° pour le Sud (ou le Nord) et -10° à l'Ouest (et vice et versa pour le matin).

On pourrait préciser " d'un bleu PAL-SECAM " ?

[pano]

J’utilise mal le mot equinoxe. Je voulais parler de la courbe (course?) du soleil dans une année calendaire.
Le phénomène de l’heure bleue c’est lorsque le soleil vient juste de disparaitre, et qu'il ne fait pas nuit. Le ciel est encore éclairé et bleu ("logiquement bleu" si il n’y a pas d’humidité!). La lumière autour de nous est très douce.
C’est pour cela qu’il s’agit plus pour moi, d’une histoire d’intensité lumineuse avec le ciel encore en clarté, que de couleur du ciel.

Pour la couleur, en journée, l’atmosphère se gorge d’humidité (le soleil chauffe), et les particules d’eau changent la température de la lumière. D’ailleurs pour illustrer le phénomène, Il y a des jours ou l’on aperçoit le soleil qu’en fin de journée, qu’une fois qu’il passe à l’horizon sous le voile brumeux. Ces jours là (trop nombreux ou j’habite) le ciel n’est pas bleu à l’heure dite.
Même dans les moissons du ciel, les jours brumeux de PdV, le ciel n’était pas bleu mais la lumière très belle et le ciel clair à cette heure.
Et puis, théoriquement, la température de couleur pour un même endroit, n’est pas la m^me le soir et le matin à cause de cette humidité.
Toujours en théorie, si l’on photographie vers le soleil (contre-jour), le ciel est jaune ou rouge. Si l’on a le soleil dans le dos le ciel est bleu…. mais la contre théorie c’est l’humidité, avec laquelle on a rien que du blanc…pas d’heure « bleue » à Paname, n’est ce pas Luc?! Mais pour autant clarté et lumière douce.

Mais, je découvre réellement ce phénomène en même temps que certains paysages panoramiques. Je ne m’y étais pas intéressé vraiment avant et j’ai certainement moins d’heures d’observations que toi.

La dernière définition me parait très bien

[sagedavid]

La dernière définition me parait très bien

Moi aussi, celle du ciel pal-secam
Perso, j'aime bien quand ce ciel pal secam s'éclairci et apparaît clair comme en plein jour avec les éclairages du fait des poses longues...

[Titi]

... et après le VHS, VGA me réveiller ?

[/interlude]

[doudou31]

Heure bleue : Aux crépuscules du matin (aube) comme du soir, le ciel apparait bleu lorsque le Soleil se trouve entre 5 et 10° en dessous de l'horizon. Le soir, il faut qu'il soit aux alentours de -5° pour apercevoir ce bleu vers l'Est, -7.5° pour le Sud (ou le Nord) et -10° à l'Ouest (et vice et versa pour le matin).

Moi ça me va bien....mais rajoute quand même

En simplifiant, c'est l'heure du coucher +30mn (-5°) / +45mn (-7.5°) / +60mn (-10°)

J'ai plus de facilités avec ma montre qu'avec mon rapporteur...surtout en plein campagne !

[Titi]

Moi ça me va bien....mais rajoute quand même

En simplifiant, c'est l'heure du coucher +30mn (-5°) / +45mn (-7.5°) / +60mn (-10°)

J'ai plus de facilités avec ma montre qu'avec mon rapporteur...surtout en plein campagne !

Ici, c'était pour l'exemple de Toulouse, con !
Par exemple, à Lille, il faut attendre non pas +30mn mais +39mn et pour Perpignan, +25mn
Cela dépend de la latitude

[doudou31]

Ca passe aps du simple au double (ça donne une idée) en précisant que c'est approximatif...+ une ref sur ton site d'astronomie.