Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Le Miroir consiste en un quart de dome traité en surface comme chez le fabricant australien ;
http://www.acrilconvex.com/firstsurfacemirrors.htm
autre solution un en inox, pas le saladier de Mathieu, mais un quart de dome de surveillance, mais est-ce pertinent?
Reste à trouver le même plus près de chez nous! Une piste ?
Une grosse liste des fabriquants de miroirs convexes (ils sont suceptibles, pas vrai Luc !)http://www.thomasnet.com/products/conve ... 605-1.html
http://www.acrilconvex.com/firstsurfacemirrors.htm
autre solution un en inox, pas le saladier de Mathieu, mais un quart de dome de surveillance, mais est-ce pertinent?
Reste à trouver le même plus près de chez nous! Une piste ?
Une grosse liste des fabriquants de miroirs convexes (ils sont suceptibles, pas vrai Luc !)http://www.thomasnet.com/products/conve ... 605-1.html
Sphéériquement votre! http://www.spheerique.com/
Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
J'ai trouvé un système qui me semble bcp plus intéressant que le miroir il s'agit d'un objectif lumineux + un fisheye et au bout de l'objectif du projecteur
http://www.lss-planetarium.ovh.org/inde ... =projector
Question optique: on a 3 objectifs à la suite y'a t-il un plan B avec 1 ou 2 cailloux ????????????
http://www.lss-planetarium.ovh.org/inde ... =projector
Question optique: on a 3 objectifs à la suite y'a t-il un plan B avec 1 ou 2 cailloux ????????????
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Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Bonsoir,
la suite du post sur le dome de diffusion... comme je suis l'inventeur du LSS je peux un peu en causer
le principe de projection est proche.... de la digiscopie à l'envers
au lieu de prendre en photo derrière une lunette, on projette...
sauf que cette lunette a un grossissement inférieur à 1 !!
objectif: fisheye peleng 8 mm
oculaire: Heligon 75 mm ou à défaut 50 mm à F/D court (moins bien , mais plus facile à trouver)
http://lss-planetarium.ovh.org/index.ph ... =lss-basic
coté performance: il faut le voir pour le croire, j'ai testé le miroir sphérique aussi, rien à voir
il faut dire que mon application première est de projeter des petits points d'éclats très différents. La moindre aberration optique a des conséquences catastrophiques.
pour citer Pagnol: "tout le monde savait au village que c'était impossible..." vous connaissez la suite
parlons peu:
la qualité de projection est complètement homogène des bord vers le centre, on peut projeter soit à 360° complètement, ce que ne permet pas le miroir sphérique, typiquement avec un cercle de 1080 pixels de diamètre (ou parfois 1200 avec certains projecteurs),
soit à 1400-1500 pixels de diamètre, si on utilise le mode Truncated, avec une couverture sur le dome identique à un miroir sphérique
http://www.lss-planetarium.ovh.org/inde ... =truncated
ce n'est pas pour rien si une grande firme comme Elumenati a gentillement copié le principe du système.
http://local.wasp.uwa.edu.au/~pbourke/e ... ll/sx3.jpg
il existe aussi un projecteur LSS commercial, dont j'ai cédé les droits:
http://www.immersiveadventure.net/Immer ... ure_En.pdf
coté limite: j'ai projeté avec le VP kivabien, jusque sur un dome de 10 m de diamètre sans aucun soucis,
pour un bloc de projection "maison", il faut quand même compter entre 500 et 1000 euros. les réglages de l'alignement optique sont assez fins, et on peut rapidement "se prendre le chou", mais une fois bien collimaté l'optique fonctionne avec n'importe quel projecteur
la qualité de l'image dépend grandement du Beamer. On n'a pas les mêmes résultats avec un VP à 400 euros et un projecteur à 8000 euros, logique.... la qualité de l'optique (lentille frontale) est fondamentale.
le réglage en géométrie par contre est un jeu d'enfant comparé au miroir... on pose, on centre sur le dome en bougeant soit le dome, soit la caisse du projecteur et basta.
la suite du post sur le dome de diffusion... comme je suis l'inventeur du LSS je peux un peu en causer
le principe de projection est proche.... de la digiscopie à l'envers
au lieu de prendre en photo derrière une lunette, on projette...
sauf que cette lunette a un grossissement inférieur à 1 !!
objectif: fisheye peleng 8 mm
oculaire: Heligon 75 mm ou à défaut 50 mm à F/D court (moins bien , mais plus facile à trouver)
http://lss-planetarium.ovh.org/index.ph ... =lss-basic
coté performance: il faut le voir pour le croire, j'ai testé le miroir sphérique aussi, rien à voir
il faut dire que mon application première est de projeter des petits points d'éclats très différents. La moindre aberration optique a des conséquences catastrophiques.
pour citer Pagnol: "tout le monde savait au village que c'était impossible..." vous connaissez la suite
parlons peu:
la qualité de projection est complètement homogène des bord vers le centre, on peut projeter soit à 360° complètement, ce que ne permet pas le miroir sphérique, typiquement avec un cercle de 1080 pixels de diamètre (ou parfois 1200 avec certains projecteurs),
soit à 1400-1500 pixels de diamètre, si on utilise le mode Truncated, avec une couverture sur le dome identique à un miroir sphérique
http://www.lss-planetarium.ovh.org/inde ... =truncated
ce n'est pas pour rien si une grande firme comme Elumenati a gentillement copié le principe du système.
http://local.wasp.uwa.edu.au/~pbourke/e ... ll/sx3.jpg
il existe aussi un projecteur LSS commercial, dont j'ai cédé les droits:
http://www.immersiveadventure.net/Immer ... ure_En.pdf
coté limite: j'ai projeté avec le VP kivabien, jusque sur un dome de 10 m de diamètre sans aucun soucis,
pour un bloc de projection "maison", il faut quand même compter entre 500 et 1000 euros. les réglages de l'alignement optique sont assez fins, et on peut rapidement "se prendre le chou", mais une fois bien collimaté l'optique fonctionne avec n'importe quel projecteur
la qualité de l'image dépend grandement du Beamer. On n'a pas les mêmes résultats avec un VP à 400 euros et un projecteur à 8000 euros, logique.... la qualité de l'optique (lentille frontale) est fondamentale.
le réglage en géométrie par contre est un jeu d'enfant comparé au miroir... on pose, on centre sur le dome en bougeant soit le dome, soit la caisse du projecteur et basta.
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Merci Yves d'avoir gentilement répondu !
J'ai bien compris que l'idéal est d'avoir un ensemble optique cohérent et bien réglé et ensuite on peut utiliser un projo basique ou louer un gros projo kivabienmieux, suivant les besoins et le dôme .
La solution du projo vertical évite le coude, c'est à étudier si on a un peu de place à la base .
Peut-on utiliser le Peleng directement sur le projo sans l'optique de base ni l'objectif intermédiaire ?
Sinon j'ai aussi le FCE8 complément optique de Nikon eut-on le poser après l'objectif du projo ?
J'ai bien compris que l'idéal est d'avoir un ensemble optique cohérent et bien réglé et ensuite on peut utiliser un projo basique ou louer un gros projo kivabienmieux, suivant les besoins et le dôme .
La solution du projo vertical évite le coude, c'est à étudier si on a un peu de place à la base .
Peut-on utiliser le Peleng directement sur le projo sans l'optique de base ni l'objectif intermédiaire ?
Sinon j'ai aussi le FCE8 complément optique de Nikon eut-on le poser après l'objectif du projo ?
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Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
la solution du projecteur vertical est à éviter...
pour 2 raisons:
-la durée de la lampe est plus faible (parfois elle claque au bout de 400 h), car le VP ne fonctionne pas dans le régime normal
-la poussière fini par se déposer aux mauvais endroits (par exemple sur le DLP losqu'il en est muni)
il faut alors démonter le VP, enlever l'optique, dépoussiérer.
c'est une manip un peu risquée, j'ai déjà fait, mais je ne retenterai pas le "diable"
le coude évite ce souci. Beaucoup plus simple à nettoyer
Franchement, pour une projection vers la verticale, le coude est indispensable. à 50 euros le renvoi coudé, faut pas s'en priver, on évite bien des ennuis
pour le Peleng, la réponse est non, la focale arrière de l'objectif est trop courte (environ 42 mm)
pour le complément optique, il faut essayer, ca peut marcher comme ne pas marcher (mise au point impossible)
j'ai déjà eu les 2 cas de figure.
Yves
pour 2 raisons:
-la durée de la lampe est plus faible (parfois elle claque au bout de 400 h), car le VP ne fonctionne pas dans le régime normal
-la poussière fini par se déposer aux mauvais endroits (par exemple sur le DLP losqu'il en est muni)
il faut alors démonter le VP, enlever l'optique, dépoussiérer.
c'est une manip un peu risquée, j'ai déjà fait, mais je ne retenterai pas le "diable"
le coude évite ce souci. Beaucoup plus simple à nettoyer
Franchement, pour une projection vers la verticale, le coude est indispensable. à 50 euros le renvoi coudé, faut pas s'en priver, on évite bien des ennuis
pour le Peleng, la réponse est non, la focale arrière de l'objectif est trop courte (environ 42 mm)
pour le complément optique, il faut essayer, ca peut marcher comme ne pas marcher (mise au point impossible)
j'ai déjà eu les 2 cas de figure.
Yves
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Quand tu parles de la focale arrière de 42mm c'est bien du tirage arrière dont tu parles ?
Dans ce cas là ou est le probleme quand tu as une image du projo d'environ 25mm de coté , et que tu peux démonter le projo pour rapprocher le peleng à cette distance ?
Merci de "m'éclairer" Yves
Dans ce cas là ou est le probleme quand tu as une image du projo d'environ 25mm de coté , et que tu peux démonter le projo pour rapprocher le peleng à cette distance ?
Merci de "m'éclairer" Yves
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Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Si tu enlèves complètement l'objectif d'origine du VP
mais tu auras 2 problèmes:
il faut que la distance entre l'arrière du Peleng et le DLP (ou LCD ou Lcos) soit de moins de 42mm ce qui n'est pas souvent le cas
ensuite, le peleng est prévu pour fonctionner avec une image 24x36mm
ca m'étonnerait que tu trouves un projecteur avec une matrice de 40 mm de diagonale... en général on tourne avec des matrices entre 8 et 11 mm de diag....
en gardant l'objectif d'origine, il faut reconcentrer l'image sur une petite surface. Par nature, l'objectif du VP n'est pas un condenseur. si on place un peleng juste devant, cela ne donne rien
mais tu auras 2 problèmes:
il faut que la distance entre l'arrière du Peleng et le DLP (ou LCD ou Lcos) soit de moins de 42mm ce qui n'est pas souvent le cas
ensuite, le peleng est prévu pour fonctionner avec une image 24x36mm
ca m'étonnerait que tu trouves un projecteur avec une matrice de 40 mm de diagonale... en général on tourne avec des matrices entre 8 et 11 mm de diag....
en gardant l'objectif d'origine, il faut reconcentrer l'image sur une petite surface. Par nature, l'objectif du VP n'est pas un condenseur. si on place un peleng juste devant, cela ne donne rien
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Je comprends mieux à présent...
Je vais me faire préter un projecteur pour essayer Le Fce8, sinon j'achèterais le coude, ou le trouver à un petit prix ?
Je vais me faire préter un projecteur pour essayer Le Fce8, sinon j'achèterais le coude, ou le trouver à un petit prix ?
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- Inscription : 3 déc. 2010, 11:00 50
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Je vous engage à chercher les brevets (Europeens et américains) sur la chose. Notament les n°:
1) US 5.762.413,
2) US 5.724.775
3) US 6.712.477
Vous les trouverez à partir des sites FREEPATENTSOLINE ou GOOGLE PATENTS.
Le N°3 correspond à un ELUMENS VisionStation ou un Immersive Display Immersapod
Document technique :
http://www.inition.co.uk/inition/pdf/pr ... rsapod.pdf
Découvert sur ce site :
http://www.inition.co.uk/inition/products.php?CatID_=10
Vidéos d'un équipement assimilé (iDOME)
http://www.youtube.com/watch?v=inxbRZDqjt4
http://www.youtube.com/watch?v=3xkoQRa52tY
J'espère que je ne pollue pas le post.... car on s'éloigne du miroir sphérique
A+
1) US 5.762.413,
2) US 5.724.775
3) US 6.712.477
Vous les trouverez à partir des sites FREEPATENTSOLINE ou GOOGLE PATENTS.
Le N°3 correspond à un ELUMENS VisionStation ou un Immersive Display Immersapod
Document technique :
http://www.inition.co.uk/inition/pdf/pr ... rsapod.pdf
Découvert sur ce site :
http://www.inition.co.uk/inition/products.php?CatID_=10
Vidéos d'un équipement assimilé (iDOME)
http://www.youtube.com/watch?v=inxbRZDqjt4
http://www.youtube.com/watch?v=3xkoQRa52tY
J'espère que je ne pollue pas le post.... car on s'éloigne du miroir sphérique
A+
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
C'est noté, liens sur les pdf:
http://www.freepatentsonline.com/5762413.pdf
http://www.freepatentsonline.com/5724775.pdf
http://www.freepatentsonline.com/6712477.pdf
http://www.freepatentsonline.com/5762413.pdf
http://www.freepatentsonline.com/5724775.pdf
http://www.freepatentsonline.com/6712477.pdf
Sphéériquement votre! http://www.spheerique.com/
Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
Je vais pas ajouter un aphorisme genre "quand j'avance ... etc " ou une pub de ma boite qui est la première agence 360 ... Ni une vanne à Luc... et pas non plus un bon mot qui fasse intelligent ! Ce qui me plairait c'est une coccinelle de qui est la à commenter à ma place, et pourquoi pas rédiger mes articles...
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Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
Voici une source pour un miroir 1/4 de sphère :
http://www.manutan.fr/miroirs-14-de-sph ... _id=criteo
http://www.manutan.fr/miroirs-14-de-sph ... _id=criteo
Re: Dome de diffusion partie 2 "Le miroir"
bonsoir,
j'ai testé un miroir de 60cm de ce fournisseur et j'ai été un peu déçu
une tache sur la partie réfléchissante, et surtout une déformation du plastique qui entraine des aberrations très moches.
en plus le miroir est aluminé par l'arrière, donc le faisceau est dévié d'abord par une couche de plastique. ce n'est pas un first surface.
Ok, cela coute moins cher qu'une solution LSS, mais le résultat est bien en dessous et en plus pas complètement à 360° puisqu'il manque environ 30° sur un des points cardinaux
j'ai testé un miroir de 60cm de ce fournisseur et j'ai été un peu déçu
une tache sur la partie réfléchissante, et surtout une déformation du plastique qui entraine des aberrations très moches.
en plus le miroir est aluminé par l'arrière, donc le faisceau est dévié d'abord par une couche de plastique. ce n'est pas un first surface.
Ok, cela coute moins cher qu'une solution LSS, mais le résultat est bien en dessous et en plus pas complètement à 360° puisqu'il manque environ 30° sur un des points cardinaux